刘俊：特别在西医，西医现在也有很多，特别现在台湾出了很多论著讲得特别好，他们有在生物物理学的一些专家，他的研究，比如说像西医和中医的差别，刚才蔡总说的心脏这块，心脏西方认为就是一个泵，后来发现有问题，因为心脏在这个位，打出来以后马上又拐弯到其它器脏里面去，有很多问题。后来中医谈的是共振，是一个系统，心脏只有1.2赫兹，但是可以带动你五脏六腑同时动着，就像你跟一个人说话，他完全听不懂你说话很痛苦，但是在一群人里有同样的频率、同样的振动你讲起来很轻松、很愉悦，他谈的是一个循环的事情。我觉得这其实也是两者融合的一个方式。
    
王赞：中华文明真真正正的起源是八卦，伏羲是中华文明的始祖，中国第一个阶段是八卦，然后才是六十四卦阶段，其中就有一个周易，周易原来就是统计学说，以前治国就像今天的翻黄历，以前老百姓很简单的，看看这黄历上能干什么，我就按照这样去干了。这是无法满足社会需要的，因为周易无法满足社会需要，所以就被淘汰掉了，就在这个过程中产生了百家争鸣，以前认为道有王道，其实最开始八卦就是王道，后来易学是王道，现在易学报废了。社会的发展需要寻找一种新的主体，社会进步我们的学问也要跟着一起进步，技术要进步，这个时候就有了百家争鸣，百家均出自于道家，真真正正百家的核心就是道家，以老庄为主的道家学派。在春秋战国之后有一个筛选的过程，文明是有竞争、有筛选的，战国时代你打我、我打你，其实就是一个看谁通过一种市场化的选择，谁到底比较厉害。最终结果是秦朝活下来了。秦朝是个什么样的国家呢？他是百家都有的，在刚开始烧书的时候他们就说不能办私塾，必须全部办公立学校，让儒家不要去办学，这个时候他们去帮秦始皇找长生不老药了，他们也比较博学。但他们比较喜欢吹牛皮，因为他们不专业，就忽悠，真正的术士是不会保证一定找到不死药的，但儒家的人就来保证，到后来找不到反过来诬蔑秦始皇。本来就找不到，他反过来还要诬蔑秦始皇人品问题，不是找不到，是我不帮你找到了，秦始皇抓过来一看，找不到还妖言惑众，秦始皇认为这是学术腐败，就把他们杀了。但秦朝不幸传到第二代的时候出现了问题，这个时候中华文明就被转基因了，秦朝之后的这个社会体制我们都不知道应该叫什么，说是封建制那是周朝的时候，说中央集权哪个朝代不是中央集权。叫皇帝制吗？也不是，秦始皇开设了皇帝制，皇帝制的前提是只有秦始皇的后代才能当皇帝，但是传到第三代的时候刘邦当了皇帝，所以整个文明体系就崩溃了。崩溃之后要重建，怎么办？本来秦始皇当皇帝就没有这个问题。皇帝制度建立的时候，只有皇帝是高人一等的，其他人全部是平等的。秦朝没有官二代这个说法，都是靠你自己建功立业、市场化的竞争，非常专业。同样是搞术士，你一个人只搞能一种学术，有法律规定不能搞两种，所以非常适用，分工负责细致。
    
刘俊：王赞也在说关于文物修复，只有中国真正的传统修复也好、样式也好在故宫是最完整的。
    
王赞：因为皇帝制到后面变成非法了，刘邦不是合法皇帝，他要干很多事情就面临一个执政的政权合法性问题，为了问题他就把文明全部改了，才有了罢黜百家独尊儒术。本来孔夫子是个公知，站在人民的角度帮人民说话的，结果反而被皇帝拉去当成了一个统治人民的工具。包括风水知识也一样的，风水原来应该出自于阴阳家，异化就是从皇帝非法开始。为什么刘邦我能当皇帝？于是就捏一个故事出来。然后他又把风水改了，因为我的祖宗埋在了龙脉上面，你们没有埋在龙脉上，那就只能我当皇帝。
    
刘俊：我想关于道家这方面的事情我们再找时间再聊，今天我们的时间已经远远超过了。
    
夏萌（建筑设计）：我也是加入了我们这个群，有这个缘分认识到群里的一帮朋友，包括刘总我是早有耳闻，但没有见到本人，今天我非常感动。刚才像蔡总提到的，设计市场也好，我们设计师，包括设计行业以后真正能存活下来的可能也就是有思想、有追求、有想法的设计师。交流会让我们找到了在大学时学术交流氛围的感觉，我觉得这就是一个精气神，这就是一个精神框架。因为现在中国来说，中国的设计师比如重庆可能有几万设计师，有一两万设计师，全国各地设计行业有两百多万人，这个队伍是很庞大的。过去很多迫于企业的生存也好，迫于我们的压力也好，是被动的在适应市场，在适应这个社会去做一些违背自己内心的事。但以后这个行业肯定过去粗制滥造的东西，从刚才刘总说的几个阶段，从原来粗制滥造粗加工的时代，这肯定是过去了。以后我们要做成高端的东西，然后是精细化的设计，就像我前段时间去逛家具，一个很小的茶几、沙发，可以设计出很多，从精细化去走，可能这个设计原来是几十万方、几百万方，可能我们一年做的项目比人家国外一个城市做的项目还多，不可能把这个项目做得很好，但这种时代已经过去了，原来我们不做的几万方的项目或者一个很小的酒店、共建都要做，但相应的我的收费标准也不一样。这个东西跟我们创造的价值是有关系的，打个比方，你给他创造几百万或者几千万的价值，我收你一两百万的设计费，我认为是应该的。当然我们的意识、我们的思想或者我们的服务必须要走在前沿去做这些事。认识这样一些志同道合的朋友，昨天我看到秘书长在群里发了一个消息，我也是昨天刚回来，我说还有这样的交流平台，真的很少，在重庆也好或者在其他城市，很难找到这样一个机会，我觉得这就是我们一个共同的圈子，我们这个圈子一个正能量的东西，真的今天我很受感动。我有一个很深的感受，设计行业其实是一个传统的行业，中国的建筑是最早的，文明也最早，发展到现在是一个传统的行业，但这个传统的行业用创新的方法去做，刚才说了也是我们能够存活的一个因果关系，如果这种创新的方式，举个简单的例子，我刚到重庆的时候，2000年左右，富侨马上要上市，在全国各地有很多分公司，包括重庆的连锁店很多，遍地开花，生意很好。但是现在现在他的服务各方面没跟上，大家都认为富侨浴足跟不上了。在重庆就出现一些新型的洗脚行业，但他没有用更新的方法去做，现在有一些很新型服务，同样也是洗脚。
    
刘俊：夏总的意思是不光是企业，设计要转型，思想也要转型。
    
夏萌：行业也要转型，我们以后要很好的活下来才有机会。包括我收设计费很有体会，前几年我们收的设计费就是十几块钱，现在我们去谈一些项目或者收设计费的话可能二十、三十或者更高。我说的比较乱，我觉得大家走在一起很有缘分。
    
刘俊：因为今天准备这样一个小型的交流会聊天，我们是花了将近两个月的时间，因为前面做了好几轮方案，前面想邀请大家爬山搞冷餐会，最后我想什么都不要搞，就请两位嘉宾，有缘的人自己来，因为本身我们没有拼命打广告，公司里面也没有要求谁必须要来，因为这个事情有个慢慢的过程，今天邀请的两位我非常感谢，他们专程从北京、湖南赶过来，今天非常感谢两位。我想今天的分享会就到此结束，下来以后我们再交流，希望以后有合适的机会我们还会邀请不同有年轻思想的人交流，今天的两位嘉宾不光是思想不错，而且是年轻人，有年轻思想的人一起来交流。今天非常感谢大家！